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#2003 Re : Imaginaire jeunesse » [Collection] Caravelles (Fleurus) » 06-12-2005 23:42:54

A force de les éliminer un par un, tu finiras par trouver ! big_smile big_smile big_smile

Sinon, faudra également expliquer pourquoi ce faux-ami est particulièrement vicieux... tongue

#2004 Re : Imaginaire ancien » Georges de La Fouchardière » 06-12-2005 23:36:04

Etant donné que le Don Quichotte original contenait des traces d'utopie, on ne sait jamais, faudrait quand même vérifier.

D'autant que La Fouchardière et son copain Vautel en ont foutu un peu partout, de la conjecture.

#2005 Re : Imaginaire ancien » Robert Poulet » 06-12-2005 20:08:43

Extrait du lien ci-dessus :

Cependant, entre Montherlant et moi, ce n'était pas une véritable amitié car il n'était l'ami de personne. Plutôt une familiarité, un compagnonnage agréable, qui n'a pas engagé mon cœur comme ce fut le cas avec Céline, Drieu La Rochelle ou Brasillach, qui furent, pour moi, de véritables amis.

L'ami intime de tous les auteurs collabos les plus connus, ça fait envie, en effet...

#2006 Re : Autres supports de l'Imaginaire » [Prix] Prix Nocturne 2006 » 06-12-2005 19:54:03

Ah oui, intéressant :

Bibliothèque de l'Entre-Mondes : guide de lecture, les transfictions
Francis Berthelot

Les transfictions, kézako ? Ce néologisme désigne les romans ou nouvelles qui "se situent sur la frontière ou dans les environs immédiats" de la littérature générale et des littératures de l'Imaginaire sans que l'on puisse les ranger dans l'une ou l'autre de ces catégories. Un cauchemar de bibliothécaire, qui aime tant étiqueter, classer et déterminer une fois pour toutes si tel ouvrage va se ranger sur l'étagère SF ou pas. Dieu merci, tous les livres ne rentrent pas dans les cases et c'est à ces récalcitrants que Francis Berthelot consacre cet essai. Il prend ainsi la suite d'André-François Ruaud et de sa Cartographie du merveilleux, de Patrick Marcel et de son Atlas des brumes et des ombres et de Francis Valéry avec Passeport pour les étoiles (même éditeur, même collection). Mais si ses prédécesseurs portaient leur réflexion sur des genres bien établis (fantasy, fantastique, science-fiction), Francis Berthelot a la tâche beaucoup moins facile puisqu'il travaille à décrire, ou plutôt à dessiner les contours d'un genre qui n'existe pas, d'un entre-genre qui cache de nombreuses perles. Mettant sa grande culture littéraire au service d'un ouvrage érudit mais facile d'accès, l'auteur parvient à éveiller notre curiosité et à emporter l'adhésion.
Certes, tous ces ouvrages n'ont pas besoin d'entrer dans une catégorie. Il faudrait un bibliothécaire masochiste pour vouloir absolument les catégoriser et là n'est pas le propos de ce livre. Il s'agit plutôt d'une réflexion sur la littérature en général et sur les transgressions que nombre d'écrivains lui ont fait subir. Bousculant la narratologie traditionnelle ainsi que parfois, certaines données scientifiques, ils construisent un romanesque hors norme, dépouillé des contraintes de genre. Berthelot explique cela clairement et simplement dans les quarante premières pages de cet essai. Suivent une chronologie et une géographie de ces littératures insolites qui sont autant d'invitations à la lecture. Mais c'est dans la troisième partie que Berthelot détaille une centaine de livres primordiaux pour ce non-genre, avec conviction et passion. On peut être étonné d'y trouver certains titres que l'on croyait déjà bien classés : Fahrenheit 451 de Bradbury, Des milliards de tapis de cheveux d'Andreas Eschbach, Des fleurs pour Algernon de Daniel Keyes en science-fiction par exemple, ou Carrie de Stephen King et La Nuit du Walpurgis de Gustav Meyrink en fantastique. On comprend mieux la notion de transfiction avec des livres comme La Moustache, d'Emmanuel Carrère, L'Île aux oiseaux de fer d'André Dhôtel, Le Procès de Kafka
Pour la plupart, ces livres méritent plusieurs lectures car ils sont porteurs de sens multiples et de niveaux de lecture non moins pluriels. C'est dans ces textes que se trouve l'audace littéraire qui fait aujourd'hui si cruellement défaut à notre littérature. Laissons-nous donc étonner par ces choix et (re)découvrons des textes aussi oubliés que Les fleurs bleues de Raymond Queneau ou célébrissimes comme L'arrache-cœur de Boris Vian.

Bibliothèque de l'Entre-Mondes : guide de lecture, les transfictions, Francis Berthelot, Gallimard, (Folio SF n°225), octobre 2005, 333 pages, 6,20 euros

Extrait de http://www.mesimaginaires.com/critiques … ctions.htm

#2007 Re : Imaginaire ancien » Robert Poulet » 06-12-2005 11:06:00

Robert Poulet, j'étais persuadé que c'était l'auteur de "Le Coq aux cheveux d'or". Ben non. Ni de la nouvelle "Quand les poules auront des dents".

#2008 Re : Imaginaire jeunesse » [Collection] Caravelles (Fleurus) » 06-12-2005 00:08:08

Non, ça c'est juste un vrai faux-ami, franc, massif, honnête.

L'autre est vicieux.

#2009 Re : Imaginaire ancien » Robert Poulet » 06-12-2005 00:06:01

A ta place, je ferais gaffe.

Avec la grippe aviaire qui traîne...

#2010 Re : Thèmes et sujets imaginaires » [Thème] Anticipations à caractère religieux » 05-12-2005 16:03:17

Belzébuth a écrit :
Dave O'Brien a écrit :

Note(s) :  Jehan Sylvius pourrait être le pseud. de Mlle Renée Dunan

Je le sens bien aussi (le pseudo ...)

Je parlais uniquement de la cohérence interne de la fiche :

Auteur(s) :   Sylvius, Jehan (pseud. d'Ernest de Genjenbach)
(...)
Jehan Sylvius pourrait être le pseud. de Mlle Renée Dunan

#2011 Re : Thèmes et sujets imaginaires » [Thème] Anticipations à caractère religieux » 05-12-2005 15:17:44

Au fait, le roman a été réédité récemment :

Auteur(s) :   Gengenbach, Ernest (1903-1979)
Desnos, Robert (1900-1945)
Titre(s) :  La papesse du diable [Texte imprimé] : roman / Jehan Sylvius et Pierre Ruynes
Publication :  Toulouse : Éd. Ombres, 2001
Imprimeur / Fabricant :  46-Cahors : Impr. France-Quercy
Description matérielle :  117 p. : couv. ill. en coul. ; 17 cm
Collection :  Petite bibliothèque Ombres ; 143
Lien à la collection :  Petite bibliothèque Ombres (Toulouse).

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#2012 Thèmes et sujets imaginaires » [Thème] Anticipations à caractère religieux » 05-12-2005 15:16:16

Dave O'Brien
Réponses : 23

Pour faire honneur à notre nouvel invité ( :D ), je propose un topic sur les anticipations ou du moins les récits SF (même s'ils peuvent être mâtinés de fantastique) basés en tout ou en partie sur la religion

Premier titre :

Auteur(s) :   Sylvius, Jehan (pseud. d'Ernest de Genjenbach)
Titre(s) :  Jehan Sylvius et Pierre de Ruynes. La Papesse du diable, roman de mystère, de magie et d'amour [Texte imprimé]
Publication :  Paris : Éditions de Lutèce, 1931
Description matérielle :  In-16, 223 p., fig., couv. en coul.
Note(s) : 
Jehan Sylvius pourrait être le pseud. de Mlle Renée Dunan


Note : j'aime beaucoup la cohérence de la BNF à propos du pseudo...

#2013 Re : Imaginaire ancien » Charles Foley » 05-12-2005 11:11:16

Je signale en passant que Foleÿ était infiniment meilleur nouvelliste que romancier.

Ses romans de mystère mondains (notamment ceux dont les titres évoquent des frayeurs nocturnes) sont atrocement convenus et gnangnans.

En revanche, il a réussi de nombreuses nouvelles percutantes.

#2014 Re : Imaginaire ancien » Charles Foley » 05-12-2005 11:09:11

Même qu'il aura une fiche dans le prochain Dico du polar, mais cela ne concerne pas la conjecture.

Toutefois, y sera citée son oeuvre grand-guignolesque assez célèbre (il a même plusieurs fois bossé avec André de Lorde), bien qu'elle ne comporte pas de conjecture.

#2016 Re : Imaginaire ancien » Léonnec » 05-12-2005 11:06:14

Ca t'apprendra à inonder le forum ! big_smile

#2018 Re : Imaginaire ancien » Léonnec » 05-12-2005 00:16:27

Belzébuth a écrit :

La preuve :

                              http://imglarge.delcampe.com/img_large/ … 337407.jpg

C'est bizarre, "Les Mystères d'Angkor" du même présente également un dragon volant. Comme le monde est petit...

#2019 Re : Imaginaire ancien » Charles Foley » 05-12-2005 00:14:46

Quant à réduire l'oeuvre conjecturale de Foleÿ à "Kowa la mystérieuse", pfff... wink

#2020 Re : Imaginaire jeunesse » [Collection] Caravelles (Fleurus) » 05-12-2005 00:13:20

Signalons qu'il y a aussi un méchant faux-ami, pourtant superficiellement lié à un autre roman SF du même auteur ! big_smile

#2021 Re : Imaginaire ancien » Paul-Jacques Bonzon[ajout] » 05-12-2005 00:11:55

Belzébuth a écrit :

Et pour en savoir plus sur cet illustrateur et la collection Signe de Piste, suivre le lien suivant : http://www.signe-de-piste.com/page37.html

J'ai même de lui une litho représentant des scouts de l'espace ! big_smile

(Des éphèbes en short, évidemment. Ca me fera toujours marrer des éditions d'origine religieuse publiant des illustrations pour le moins... connotées.)

#2022 Re : Imaginaire ancien » [Collection] "Les Amis des Jeunes" (Arthaud) » 05-12-2005 00:09:36

Bon, restent trois (ou disons deux et demi) romans plus ou moins SF à trouver dans cette collection. J'attends les propositions.

#2023 Re : Imaginaire ancien » Jean Richepin » 05-12-2005 00:07:14

Dire que Versins, dans mon souvenir, s'était répandu en éloges sur "L'Aile", gros roman illisible... Je préfère encore nettement ses nouvelles de SF.

#2024 Re : Discussions libres » Imaginaire n'est pas que conjecture ! » 05-12-2005 00:05:05

Le Futurisme... Encore un truc qui a généré un incroyable nombre de bouses littéraires totalement illisibles. Merci, Signor Marinetti !

#2025 Re : Autres littératures populaires » Collection du Bandeau Noir » 05-12-2005 00:02:26

Belzébuth a écrit :

Nous apprécions tous (je pense) le talent de l'illustrateur des couvertures de la collection du Bandeau Noir : Géo Sogny, en voilà un bel exemple :

                                                               http://i18.ebayimg.com/03/i/05/57/89/00_1_b.JPG

Ainsi qu'un lien intéressant le concernant : http://membres.lycos.fr/polar/html/sogny.html

Tiens, il me semble connaître quelqu'un, dans cette page, mais qui ?

#2026 Re : Autres littératures populaires » Collection du Bandeau Noir » 05-12-2005 00:00:05

Oui, même que y'en a que trois dans toute la collection.

#2027 Re : Imaginaire ancien » [Collection] "Les Amis des Jeunes" (Arthaud) » 04-12-2005 23:58:22

Belzébuth a écrit :
Dave O'Brien a écrit :

"The Voyage of the Lunar I" (1948) et "Dark Atlantis" (1951) semblent être les deux seuls romans conjecturaux qu'elle ait écrit.

Le second, évidemment, n'a jamais été traduit.

"Noire Atlantis" ça sonnait bien pourtant ! Mais à l'époque c'était peut-être un peu trop marqué Black Panther/Power ?

C'est sûr, un mouvement fondé en 1966, ça devait faire peur en 1951. N'oublions pas qu'il s'agissait d'auteurs d'anticipations, quand même.

#2028 Re : Imaginaire ancien » Paul-Jacques Bonzon[ajout] » 04-12-2005 23:56:37

Et tout ça dans un topic consacré à Paul-Jacques Bonzon...

#2029 Re : Imaginaire ancien » [Collection] "Les Amis des Jeunes" (Arthaud) » 04-12-2005 21:38:21

"The Voyage of the Lunar I" (1948) et "Dark Atlantis" (1951) semblent être les deux seuls romans conjecturaux qu'elle ait écrit.

Le second, évidemment, n'a jamais été traduit.

#2030 Re : Imaginaire ancien » Karin Boye » 04-12-2005 20:28:00

T'es sûr que t'aurais pas pu trouver des sites avec des photos de Suédois plus affriolantes ? big_smile big_smile big_smile

#2032 Re : Imaginaire ancien » [Collection] "Les Amis des Jeunes" (Arthaud) » 04-12-2005 20:01:40

Belzébuth a écrit :
Dave O'Brien a écrit :

Pourquoi mets-tu ça en "hors-genres" alors qu'il s'agit de SF ? Parce que c'est pour la jeunesse ?

Ouais un peu et parceque l'on est dans la rubrique discussion aussi ! et pis je me suis aussi un peu planté !

big_smile Pas étonnant que Gilles vienne aussi peu, c'est à lui filer des cauchemars... big_smile big_smile big_smile

#2033 Re : Imaginaire ancien » [Collection] "Les Amis des Jeunes" (Arthaud) » 04-12-2005 18:36:16

Pourquoi mets-tu ça en "hors-genres" alors qu'il s'agit de SF ? Parce que c'est pour la jeunesse ?

#2034 Re : Autres littératures populaires » Revues d'Hier » 04-12-2005 17:21:36

Je crains que pour nous, alors, ça soit totalement inutile.

#2035 Re : Autres littératures populaires » Revues d'Hier » 03-12-2005 21:05:40

Y'a pas de dépouillement exhaustif du contenu, ou bien ai-je mal vu ?

En ce cas, l'intérêt du site reste quand même assez limité.

#2036 Re : Imaginaire ancien » Jean Richepin » 03-12-2005 21:00:01

Sympa, mais le gars qui a fait la biblio aurait pu s'appesantir sur le contenu des recueils.

#2037 Re : Imaginaire jeunesse » [Collection] Caravelles (Fleurus) » 03-12-2005 20:04:57

Je n'ai pas précisé, mais le n° 1 de la collection, dans mon souvenir, est plus du fantastique, alors que les autres sont de la pure SF.

#2038 Re : Imaginaire ancien » Henri Allorge » 03-12-2005 20:03:25

J'aurais préféré voir les E.T. envahisseurs, d'autant qu'ils sont gratinés.

#2039 Re : Imaginaire ancien » Henri Allorge » 03-12-2005 19:59:13

Un peu trop SF pour moi, celle-là.

Le personnage aurait dû être en pyjama, ç'aurait été encore mieux.

A rayures, évidemment.

#2040 Re : Imaginaire ancien » Léonnec » 03-12-2005 17:57:01

Le premier et le troisième, c'est sûr.

Quant au deuxième, c'est bizarre, je ne l'ai ni noté comme conjectural, ni comme faux-ami, et pas plus inclus dans ma liste de recherche !

#2041 Re : Imaginaire jeunesse » [Collection] Caravelles (Fleurus) » 03-12-2005 17:35:57

Voilà :

1    TRIGON, Jean de    L'Homme qui vivra mille ans    1957
    5    SARCUS, Pierre de    La Ville souterraine    1957
    6    SOUVELIER, C.L.    La Fantastique expédition Star    1957
    9    CHABAR, Jacques    L'Étoile du fond des mers    1958
    10    BLAINE, John    La Fusée du docteur Brant    1958
    (11)    BLAINE, John    La Cité interdite    1958
    (14)    BLAINE, John    L’Or des mers    1958

Merci, merci, merci smile smile smile Je me prosterne bien bas wink [Christian]

#2042 Re : Imaginaire ancien » Henri Allorge » 03-12-2005 17:25:27

Pour revenir sur la collection "Familia", je me suis demandé pendant longtemps s'il y avait des jaquettes.

Quelqu'un aurait entendu parler d'un "L'Heure perdue" de Lebas avec une jaquette ?

#2043 Re : Autres supports de l'Imaginaire » [Prix] Prix Nocturne 2006 » 03-12-2005 14:46:04

Vu l'ancienneté des ouvrages primés, j'ai un peu peur qu'on ait demandé le résultat de la délibération au jury grâce à un guéridon de spirite...

#2044 Re : Imaginaire ancien » S.W Meader » 03-12-2005 14:44:20

Nan.

Faux-ami.

Dixit mes notes (qui en sont de vraies, elles, d'amies).

#2045 Re : Imaginaire ancien » Léonnec » 03-12-2005 14:40:01

x0 x1 t1 t5 f6

A peu de choses près.

Mais c'est lourd, comme nom, à porter...

#2046 Re : Imaginaire ancien » Henri Allorge » 03-12-2005 14:37:43

Non, je viens de vérifier, pas d'info dessus. Il figure juste dans mes listes de recherche, pour justement vérifier s'il y aurait quelque chose d'intéressant dedans, en espérant qu'il ne génère pas la même déception que le Vallerey mentionné ci-dessus.

#2047 Re : Imaginaire ancien » [Thème] King-Kongerie » 03-12-2005 14:26:44

Mouais, mais faudrait que ça dérape sur les singes à queue, les pithécanthropes, les E.T. anthropoïdes et les races simiesques disparues pour que ça daigne intéresser Michel ! big_smile

#2048 Re : Imaginaire ancien » Léonnec » 03-12-2005 14:24:56

Oui, d'ailleurs, j'hésite à référencer Belzébuth comme x0 ("monstres humains"), x1 ("hommes-singes") ou tout simplement s0 ("virus & maladies"), voire fins du monde par déluge (f3) ou par cataclysme cosmique (f6).... big_smile big_smile big_smile big_smile big_smile

Cataclysme cosmique... ou cataclysme comique ? big_smile [Christian]

#2049 Re : Imaginaire ancien » [Auteur] Gaston de Pawlowski » 03-12-2005 14:21:30

L'édition qui comporte des illustrations à l'intérieur est assez étonnante - pour ses dessins, justement.

#2050 Re : Imaginaire ancien » [Thème] King-Kongerie » 03-12-2005 14:20:19

Ca été un standard de la littérature populaire, puis ça l'est devenu pour le cinéma, notamment grâce à King Kong.

Sur Internet Archive, on en trouve plusieurs exemples, comme "Nabonga" ou "Bride of the Gorilla".

Il existe même des films sur des gros singes albinos, tels "White Pongo" et "White Gorilla" ! smile

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